1 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/02(金) 22:41:18.46 ID:7K6TuFQU0.net
汎用枠にして費用を抑えろ

頭上の役物なんて誰も見ていない、世の中は無駄なものをどんどん排除してるのにパチンコ業界はいつまで無駄を増やしてるんだ

85 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/12(月) 02:59:43.41 ID:HbHp4djpM.net

何度も頭ぶつけてるから安全面考えて止めて欲しい

50 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 19:12:33.66 ID:QDf9nlty0.net

一台でコンビニのプラスチックスプーン何本作れるのかな?

23 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 04:41:05.55 ID:i4MTvp+vd.net

>>9
それ一撃性とか速さとか安定感の出玉面や

66 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/04(日) 14:19:17.25 ID:sPuUMOfc00404.net

>>44
わかる。
おれも仏壇信者やけど一部のアンチが騒いでるせいで気分が悪くなるもん。
個人的にはもうちょい振動を強くしてくれたらありがたいけどね。

9 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/02(金) 23:42:28.27 ID:ZC43hZbmd.net

無双、源さん、漆黒、海語り
客付き良いのはシンプル枠ですよー
メーカーさんは馬鹿なんですか?
それとも凄く馬鹿なんですか?

87 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/12(月) 07:54:53.46 ID:81np2ALWd.net

ゼロが一つ多い

21 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 02:42:21.51 ID:URcl/h4G0.net

税金泥棒へのお布施ができなきなるだろ

61 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/04(日) 08:31:30.42 ID:duASBDWE00404.net

台費用回収の為にますます回らなくなって更に客減ってきたな

103 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/18(日) 14:47:38.71 ID:fSDDI8bVa.net

メーカーさんへ
もっとド派手な枠にしてください
安っぽすぎるんだよ
枠だけで100万いけるだろ
店もそれを望んでる

5 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/02(金) 23:13:47.27 ID:0QbgJO2md.net

むしろ隣から見えないようにしてほしい

51 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 19:39:12.91 ID:6aSMYYN4d.net

マジレスすると台の値段上げて売上かさ増ししたいだけだろ。
株式会社は大変なんや。

39 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 12:45:44.62 ID:BaAZqt/F0.net

>>24
一番金が掛かるのは演出関係だぞ
特にアニメーションに金が掛かる
同じ絵でも色違いや違和感作ればそれだけコスト掛かる

だから本当にやめるべきは液晶だな
パチンコは全部ドラムかドットにするべきなんだわ

94 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/14(水) 01:02:01.50 ID:O7uEy50Ha.net

>>93
確かにマシかもしれんけどネオステラよりフォーチュンの方がバイブもレバーも良くなかった?

オモチャじゃないだけいいかもしれんけど、昔の筐体から本当の意味で進化してるメーカーは無いよね。

33 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 10:03:03.00 ID:TybAfhcxa.net

店が減る→台数売れなくなる→1台あたり高くする→利益出すために釘が締まる→客が減る→店が減る

38 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 12:19:54.49 ID:fbryjNx3d.net

>>37
最初からそんなものはないだろ

41 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 14:18:06.92 ID:fFhWkvcna.net

ネオステラ枠こそ至高

56 :田中ボルケーノ :2021/04/03(土) 21:11:40.73 ID:igtl3h1Pd.net

もう段ボールで作ろうや
地球のためにも

55 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 21:02:15.40 ID:qCMKIdIG0.net

入れ替えの時店員はヒイヒイ言ってるらしいが

98 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/15(木) 12:15:25.98 ID:cSRQu6YOa.net

>>97
もう無双しか打ってねーな

3 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/02(金) 23:10:44.54 ID:+TJ39Sc6a.net

専用枠よりも部品交換できるユニット式が主流だろ

52 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 19:50:30.29 ID:sV+CXLltr.net

大変なのも自業自得なんだけどな
たかだかパチンコ台売る会社が都内に自社ビルだのショールームだの要らねーだろ
もう一回プレハブや雑居ビルからやり直せ

49 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 18:24:09.65 ID:SFPsoh+M0.net

おっさん1000ハマって超源引いて2連で終わって激おこw

13 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 00:38:49.68 ID:kSCpURNmr.net

今回台枠メチャ凝ってるんスよwww
値段は旧枠から20万くらい上がっちゃってますけどねwww

74 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/05(月) 12:53:16.70 ID:oXUULdund.net

ド派手な筐体だから高いんじゃなくて
高い価格の後付けの理由としての筐体だからな

58 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 23:15:05.91 ID:mnRnrXxc0.net

あれは値段を上げる為の策略だろ

80 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/10(土) 09:19:14.91 ID:/lTwf0Dsd.net

バイトしてる人は知ってるけど最近の台は組み立て式なんだよ。仏壇とかあのまま来るわけじゃない。男2人で持つのが普通。ボブザッブくんはひとりで持てるけど

105 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/18(日) 18:49:34.08 ID:3FhH9n/xr.net

金かけて高くしても意味ないだろ!
安上がりなハリボテで100万にしろ

106 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/19(月) 20:20:10.87 ID:bNdIu6HEa.net

VRは攻殻機動隊で見た気がする
洗脳にはもってこいやな

12 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 00:35:00.60 ID:LeQqjcwJ0.net

枠なんぞ打ち手がろくすっぽ見もしない所に拘って誰が喜ぶんだっつーの

12 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 00:35:00.60 ID:LeQqjcwJ0.net

枠なんぞ打ち手がろくすっぽ見もしない所に拘って誰が喜ぶんだっつーの

89 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/12(月) 09:25:34.87 ID:aGAeihgQa.net

改めてホールの全景を眺めた時無駄なおもちゃの多さに笑いが出たわ
「ああ、今のパチンコメーカーってバカしかいないんだな」と

7 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/02(金) 23:28:35.44 ID:QJVVbVPP0.net

最近主流の大型液晶データランプを台無しにするとか本当に自己中だよな。客の事を考えてないと言うか、やっぱり作り手はパチンコ打たないんだろうな。それどころかパチンコ打つやつの事を馬鹿にしてそう。

29 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 09:18:40.37 ID:pX40mRBPr.net

牙狼の顔と剣までは許せたがそれ以降
各メーカーの台枠タワーバトルはあたおか

60 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/04(日) 02:09:07.77 ID:rvOJrf3dd.net

何がクソってサンセイサミー藤あたりの汎用枠ですらオモチャにしてきたとこだよな

4 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/02(金) 23:12:07.63 ID:EWZGqDAPM.net

学ばない業界だからねぇ

46 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 17:52:17.58 ID:HgKLcuPt0.net

ボタンやらレバーやら当落演出で触る部分は力入れてもいいのよ
当たった時に上なんて見上げねーんだわ

10 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/02(金) 23:51:17.81 ID:52yjuc800.net

>>1
ゴミダメ掲示板で叫ぶな
メールでもしろ アフィリエイト

82 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/10(土) 12:25:57.12 ID:rEI7ifWPr.net

水槽用の小型コンプレッサーでも買って手に当ててろ

31 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 09:47:58.74 ID:GbaJlzwI0.net

>>24
なにこの恥ずかしい奴w

88 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/12(月) 08:37:25.18 ID:UCw0vzwld.net

>>86
おもちゃ有り80万と無し80万なら無しで良いだろ
80万の価値無ければ買わないだろうしおもちゃ付いてればむしろ稼働下がりそう特に享楽

91 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/13(火) 19:01:16.04 ID:VHIdvz8Dr.net

ハマる程台枠に付いてる木が上に伸びていくような感じにしてほしい
パッと見で、あの人あんなに育ててる!って感じで尊敬される

25 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 08:54:35.08 ID:j639RGhAd.net

小泉環境大臣出番です!

44 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 16:03:00.09 ID:dLm1eYq8d.net

台枠目当てでルパン打ってる俺からすると「ユーザーは求めてない」みたいに主語を拡大されるのが何か納得いかんわ
別におもちゃ枠全部が良いという訳ではないけども

20 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 02:08:22.20 ID:xWFnZx840.net

>>1
やだやだ!専用枠作って汎用枠の2‾3倍の値段で売るの!
製造費は遊技客が補填するからもっともっと枠に金かけてもっともっとホールに高値で売りつけるの!
あれ?遊戯客が減ってホールが潰れて台が売れないどうしよう・・・
そうだ!台を値上げしよう!

19 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 02:00:22.64 ID:amGuH1ZU0.net

台枠で打つ打たない決める馬鹿はいねーよ

37 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 11:46:52.29 ID:CRclX45f0.net

おもちゃ枠なくして台価格抑えたらメーカー売り上げ落ちるやん
もはや店、メーカが思いやり精神でやってく程に余裕ない

26 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 09:03:33.33 ID:0zj8tR4Yd.net

>>20
別に専用枠とか関係無く台の値段高く設定すれば良いじゃん?
おもちゃ付ければ高く売れるっていう理屈がよく解らん
部品に金掛けたって言い訳したいならミニ液晶とかスピーカーを高級品にしたとかにすれば済むだろうし

2 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/02(金) 23:09:30.35 ID:HQ3jNfsba.net

客の意見聞くような奴らならこんなことになって無いんスわ

95 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/14(水) 02:13:03.40 ID:2oarjJqq0.net

フォーチュンは玉詰まり多くて混合機種にはむいてなかったな
こまめに抜いても玉詰まりする糞だった
シンフォギアとΔで1回ずつパンク経験した
他パンクせずとも玉詰まり多数

77 :田中ボルケーノ :2021/04/05(月) 20:46:52.29 ID:V141Y+45d.net

50万で1万台売る努力より
20万で5万台売る努力しろよ、バカヤロー

78 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/06(火) 08:53:38.68 ID:i06b+v4O0.net

>>77
高くて利益率悪いCRユニットや液晶を大量に使うより、安いオモチャを高値で売り付けた方が儲かるからねw

11 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 00:32:11.47 ID:jO8jiAS30.net

>>9
パチンカスが一番アホなの気が付かんの?

96 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/15(木) 10:13:14.76 ID:cSRQu6YOa.net

意味のないおもちゃ付けて肝心の遊戯性能下げるクソ業界
そりゃ終わる訳だわw

34 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 10:14:21.96 ID:wMOa6c2g0.net

自由経済下では他者との「差別化」が最重要。

現在のパチンコはスペックや演出などでは差別化しにくい。
機械の裏部分も判定を司るメインはどこもほぼ同じようなもの。
基板類を収めるケースも規制や改造防止策で変えようがない。

勢い差別化は客から見える表側にならざるを得ない。

店とすれば入替のアピールをするには見た目で行くしかない。
少ない台数では何処に入ってるか目立たないのでは意味がない。
客も一時はそれに魅かれて打つ。中身一緒だから飽くけどなw

75 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/05(月) 14:20:09.73 ID:g2KMVPyr0.net

初代CRアクエリオン
台価格264,000円(MF-TV、SF-TV) 販売台数 約15万台 (MF-TV、SF-TV) 売上高 約396億円 ライセンス料 約19.8億円

過去に演出役物で話題になった機種はこんな値段だった
京楽がライダーでいきなり十万円ぐらい上乗せしてきたのが許せない

93 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/14(水) 00:06:52.75 ID:aWNpZsSf0.net

サンキョーは割りと好感持てる
糞枠はシンフォギアだけだし
アイマスとかフジ京楽から出てたらゴミが至るところについてたろうに
まぁアイマス打ったことはないが

32 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 10:00:04.79 ID:IJ/rIu0D0.net

いいか、慶次は駄目だ

24 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 08:41:26.85 ID:RaklGnWJd.net

まずタイアップやめろって
版権使用料が高額なんだろ
超韋駄天をみならうべし

72 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/05(月) 12:31:06.34 ID:YQiYfenDp.net

困るのはパチ屋の下っ端と運送会社くらいなので関係ない

84 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/11(日) 13:39:46.72 ID:aEmr/rH5a.net

なんかホールの組合側がメーカーにパチンコ台のおもちゃに付いて辞めてくれ見たいな嘆願書出したんじゃなかったっけ?

18 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 01:47:47.34 ID:v1RWTiw+0.net

>>17
だから稼げる時に稼ぐために売れる時に高くするんだって
長くやってく商売なら長く安くの方がいい場合あるけどいつなくなるかわからん業界なんだから
あと、豊丸とかいかにも安そうな台作って出してるけど、全く誰も座ってないからな
安いチープな台は客も近寄らないんだよな
釘が良くなったらなったで軍団に占拠されて常連の勝たせてやりたいやつに勝たせられないから空けられないし
もうどうしょもないところまできてるんだと思うよ

14 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 00:43:17.90 ID:iaTMSEtM0.net

これはわかるわ
毎回わざわざ台入れ替えるとかアホやろ
内部だけ替えろや

92 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/13(火) 23:38:41.61 ID:AyRMHP0Xa.net

SANKYOのFORTUNE枠
平和のクルクルボタン
SANSEIのコンロ

全部好きやったのにどうしたんやメーカーは。
今の台は射幸心煽ろうとしてるのに全然気持ちよくないぞ。

71 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/05(月) 11:51:34.22 ID:tl9lqgS1d.net

上にも伸びてるけど前にも伸びてて箱遊戯の店で箱から玉取りにくいんだよ

53 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 19:52:17.99 ID:jXZPahw70.net

ロケットカウルみたいのはやめろ
爆音ぱちんこ 特攻の拓
とかなら許すが

42 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 15:18:51.57 ID:y8CMooRmd.net

上のデータ機見えなくするのは許容しちゃだめだろと思う
こういうのは規制入らないのかな

86 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/12(月) 04:45:19.67 ID:+txZpADx0.net

>>84
じゃあオモチャ無し80万でいいのか?って話だわなw

36 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 10:48:19.91 ID:/7qETOHKp.net

>>33
負のスパイラルだな

17 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 01:39:44.18 ID:pIBbcBRi0.net

長く使わないってのは定期的に新しいの買う、なんだから安くなって然りだろ
それが高くなってるのがおかしい

43 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 15:21:09.61 ID:BMYJ8IGyr.net

まあオモチャどころかパチンコ台自体が…
https://www.fnn.jp/articles/-/163993

16 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 01:18:04.72 ID:v1RWTiw+0.net

メーカーからしたら長く使ってもらえないことをいいことに余計なものつけた専用枠にして値段釣り上げて利益取ってきたいよね
昔みたいに長く使われないから入れ替え入れ替えで儲かると思うよ
もうスロの初代北斗みたいなことは絶対起こらないだろうし稼げるとかに稼いどかんと業界いつなくなるかわからんし
一番可哀想なのはメーカーの一般社員やな

101 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/16(金) 12:30:30.87 ID:DjiXLo3La.net

>>100
その考えがバカ

15 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 01:07:37.20 ID:WIi2+ypY0.net

40インチモニターにアプリでいいと思うんだが

73 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/05(月) 12:34:20.06 ID:K7paOg68a.net

>>72
新台買う金は打ち手から出てる
新台を安くしてもその分釘開けて客に還元する店は少ないだろうけどね

63 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/04(日) 13:43:00.11 ID:Vc7gVp7P00404.net

>>31
アフィリエイト

28 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 09:14:46.85 ID:pX40mRBPr.net

データ機隠してるのはワザとだと思うんです。

54 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 20:04:26.43 ID:78+CW9Xwd.net

武丸Verなのかw

68 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/04(日) 22:48:18.79 ID:ZFqE7q3e0.net

スパヒロ枠くらいならまあゆるせるハンドル以外はシンプルだし

57 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 21:28:27.10 ID:kqbNvwuk0.net

>>53
ジョーズの枠を日章旗に塗り替えたら行けそうw

ピキッ
「・・疼くんだよぅ・・・・」
「接いだハズの”マサト(やつ)”に折られた鼻がよ・・・・ 奴を殺しちまえってよぉ〜〜!!」

102 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/18(日) 14:02:26.59 ID:+gpiU96h0.net

こんなスレでギャーギャー喚いてないでメーカーに陳情してきたら?
1依存症の戯言なんか聞いてくれないだろうけどw

97 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/15(木) 10:42:17.34 ID:tH2Wl6n7r.net

>>96
そんなこと言ってるのに君も打ってるわけでしょ?都合いいことばっかり言ってちゃダメだよ

65 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/04(日) 13:43:36.01 ID:Vc7gVp7P00404.net

>>18
アフィリエイト

67 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/04(日) 14:34:40.09 ID:23tQ8Jwed0404.net

>>66
振動って射幸心煽るよな。
オンラインカジノでフリースピンが継続するたびにスマホがバイブするんだけど物足りなくなってきた。
バイブを強化した対応するデバイス開発してくんねーかなと思ってるw

27 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 09:13:13.10 ID:kqbNvwuk0.net

枠や爆音や光に金かけるより、ヘソで完全確率抽選の台を作ったらめちゃくちゃ客来るのに

イカサマや依存させる爆音や光で依存者増えたから?めちゃくちゃ減ってる。

99 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/15(木) 13:47:37.87 ID:BRLsjdy2r.net

義経に付いてたサンセイの喉ちんこはオモチャに入りますか?

45 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 16:04:22.26 ID:v2kShLnQd.net

ゆうて少数派の意見まで聞いてたら何もできなくなる

6 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/02(金) 23:16:56.10 ID:Y5Ynqgkt0.net

>>5
戦場の絆方式か、たのしそう

90 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/13(火) 13:44:09.19 ID:iKeFrK5t0.net

とあるも打ってる本人が履歴見れないし。

69 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/04(日) 23:57:59.37 ID:yv8pD5U9d.net

台枠がおとなしくなっても値段は安くならないよ。
安くしないというのが正しいか。
個人的にはぱちんこにデータランプいらないから何でもいい。

64 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/04(日) 13:43:13.70 ID:Vc7gVp7P00404.net

>>53
アフィリエイト

70 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/05(月) 06:54:06.26 ID:K7paOg68a.net

イケメン環境大臣にメス入れてもらおう

81 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/10(土) 09:29:44.72 ID:4CHJj/Lo0.net

京楽の右ってエアバイブのおかげでどうやっても面白くなるからズルいわ

30 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 09:40:15.95 ID:B02MM1Ui0.net

>>24
源さんはアイレムの版権なんだが

35 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 10:20:03.91 ID:BBXevascd.net

>>24
販売台数で馴らせば1台あたりの上乗せそうでもなくねえか

59 :田中ボルケーノ :2021/04/03(土) 23:26:11.87 ID:Dn6B9qVFd.net

だからもうさ、派手にしたいホールは段ボール拾ってきてで自分たちで装飾すればいいのよ
機能に左右されない部分なんだから、昔のむちゃくちゃ刺さってた札と同じ

台を飾るのはメーカーの仕事じゃないんだよな

40 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 14:17:17.96 ID:wMOa6c2g0.net

>>35
昔の話だが、某歌手の台の販売予定台数が10万台で
台そのものの値段は他と大して変わりなかった。
推測だが10万台でペイなら三百〜五百円程度上乗せぐらいだろう。
売れなかったそうだがw

美空ひばりや裕次郎だと桁が違うかもだが。

76 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/05(月) 14:37:06.03 ID:BkrQ9Vgu0.net

余計な装飾一切いらんわ
ゲームセンターじゃねーんだよ

47 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 18:19:41.41 ID:78+CW9Xwd.net

>>11
パチンカスよりバカだと思う、パチンカスは趣味だけどメーカーは仕事だかっらな

104 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/18(日) 14:50:49.01 ID:fSDDI8bVa.net

VR筐体とか楽しそうじゃん!

22 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2021/04/03(土) 02:46:25.60 ID:KLC7uIUla.net

フェアリーテイルは正気を疑ったわ
データ何も見えねーじゃん

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