1 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/08(日) 19:40:49.55 ID:xvvMT9Ic0.net
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6375747
遊技機やゲームなどの事業を展開するセガサミーホールディングスは6日、グループ正社員と契約社員を対象に計650人の希望退職者を募集すると発表した。
新型コロナウイルスの影響で業績が悪化しており、コスト削減を進める。募集期間は16日から12月25日まで。特別退職加算金の支給や希望者への再就職支援などを実施する。
経営責任を明確にするため、役員報酬の減額も決めた。
同時に公表した2020年9月中間連結決算の純損益は217億円の赤字（前年同期は98億円の黒字）に転落した。希望退職募集に伴い、構造改革費用として21年3月期に約100億円の特別損失を計上する。
183 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/26(木) 06:00:06.25 ID:kKHPOVRga.net
畜生より社員大事にしろよ
あ、社員はどうでもいいやユーザーライクしろ
260 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/03/11(木) 17:29:35.82 ID:S85U5O0qa.net
>>258
その北斗がオワコン
413 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/04/01(金) 08:18:51.75 ID:+GI8C/Xz0USO.net
さぎ
246 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/02/11(木) 18:45:09.82 ID:Rkg0hLpUd.net
一発ツモ
76 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/09(月) 21:46:02.28 ID:gSkikexza.net
内部事情知ってる奴いないのか？
あのエウレカはサミーが作ったとは到底思えない
今までは打ち手の心理は多少は理解してただろ
20 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/08(日) 21:12:35.41 ID:QAT4R2WBd.net
北斗8エウレカと最近のサミーはクソ台しかないからな
辛うじて北斗7は65%2400発で出玉力あったから受け入れられてたけど
315 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/06/02(水) 13:03:16.04 ID:bN6YZmzaa.net
セガって面白いタイトルあったっけ？全部つまんなくない？
370 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/11/09(火) 04:06:32.72 ID:XmgYriUyK.net
エイリやん金色に塗ればコケないだろうって北斗の開発はアホなの？
だったら最初からエイリやんをレインボーに塗っといたらどうなのか
195 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/06(日) 17:38:52.20 ID:i2LerJJT0.net
無双３がコケてさらに経営悪化とかかなw
84 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/10(火) 05:08:41.04 ID:JuAKExZAd.net
>>70
企画部長とかが上手く行っても行かなくても変化を求めるから
初代神台で二台目糞台がその典型
維持は衰退、海なんかはダメ
152 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/14(土) 15:32:50.96 ID:m411TEEhd.net
最近の演出バランスの悪さは総量規制の副作用だと思うよ
81 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/09(月) 22:51:36.46 ID:0HsFqXMV0.net
>>75
おそらくディスク仕上げたの派遣か外注だろうな
今の糞スロばっか作ってる奴等にあの芸術品が作れる訳がない
272 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/01(木) 07:20:04.61 ID:3J4l3UagKUSO.net
サミーは消滅する前に剛掌か焔復刻しろよ
440 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/06/20(月) 17:00:27.72 ID:ZUHe1x79K.net
カフェファラオ
157 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/14(土) 22:48:40.46 ID:m411TEEhd.net
個人的に強敵までは好きだったけどな
修羅と天昇は目も当てられんけど
140 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/12(木) 23:01:20.54 ID:7XnPzKT60.net
他のメーカーはかなり恨みはいってるから
全員ガッツポーズまであるとおもう
128 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/12(木) 14:57:51.73 ID:AButv8MId.net
サミーは基本的にスロメーカーだよ
162 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/15(日) 22:42:17.97 ID:t+9UaAT8a.net
あまり詳しくないけど遊タイム機のせいで遊タイム機以外の台もしわ寄せで釘がガチガチになってると良く言われてる中でも頑張っていけるもんなん？
327 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/07/07(水) 09:41:13.88 ID:+VZytP2dd0707.net
ソニックとかナイツとかアトラス系のIPとかもっと出せよ
46 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/09(月) 08:31:17.52 ID:D1MJBqo7a.net
パチ北斗7転生とスロ北斗のオリキャラが暴れてる辺りから版権投げ捨てたとしか思えない
333 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/07/18(日) 04:47:04.47 ID:Wl1vUlDCK.net
サギーは真焔枠を有償で引き取れよ
82 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/09(月) 23:31:48.39 ID:QCoDa+1Gd.net
サミタをオンラインパチ屋化しろ
259 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/03/11(木) 14:10:29.10 ID:FsOAUTlOK.net
スロも宿命とか代わり映えしない台しか出せないしな
450 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/07/07(木) 04:09:04.57 ID:JW/bJs4OK.net
スライリー
53 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/09(月) 12:36:45.18 ID:lMLtPNKq0.net
>>50
サミー工業のゲームはクソゲー
ファミコン時代の常識
373 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/11/24(水) 08:20:01.21 ID:OseVl3OcK.net
あんな金エイリやんの台誰が打つんですかね
今から通路化するのが目に見えるじゃん
79 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/09(月) 22:18:15.85 ID:tZa9L4/gd.net
ほぼ開発は残るよ。
パチスロ部隊とパチンコ部隊は仲悪いからお互いやめて潰れて欲しいみたいだけど。
426 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/05/11(水) 18:21:37.36 ID:eCOKg38Jd.net
演出が本当にゴミ
392 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/01/20(木) 04:34:52.08 ID:hUlWExCjK.net
最近のサミーの台は産廃しかない
地球環境に全く優しくない
432 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/05/28(土) 20:43:14.24 ID:ydrtPJ6lK.net
豊富な版権を持つもどれも生かせないサミー
179 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/25(水) 20:55:55.89 ID:TTH7nfbc0.net
来年ユニバに買われそう
433 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/05/30(月) 17:23:36.94 ID:fYcOCYd8K.net
サミーさん高尾が呼んでますよ 聞こえませんか？
「巨人の星」、「スパイダーマン」、「カイジ」などのパチンコ遊技機を製造していた高尾が民事再生法申請
https://news.yahoo.co.jp/articles/88cb6997bd3a2b4b4df8cd53c128247a828e07e1
451 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/07/12(火) 06:02:46.37 ID:69xGHYBZK.net
タガノパッション
231 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/01/19(火) 07:32:01.77 ID:HsBFqnLgd.net
サギーはスロの4号機獣王がヒットした辺りから調子に乗り出したからな
いまは店もサミーを大量導入する台が減ったから抱き売りに応じないし
64 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/09(月) 13:38:49.76 ID:nMBDhsgy0.net
メーシーも影響受ける？
サミーメーシーユニバーサルの関係がいまいちわからん
15 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/08(日) 20:46:53.46 ID:EkokFu5Bd.net
セガ懐がサミーのか
33 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/08(日) 23:37:41.92 ID:QAT4R2WBd.net
>>29
無双が一番ドライブギアの扱い方良いっていうな
169 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/16(月) 13:48:01.81 ID:GJVlg555M.net
えっ！？
会社もヒリツキを楽しんでるってマジ！？
61 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/09(月) 13:25:04.89 ID:xZb5nLoN0.net
大人しく豆腐作ってればよかったのに
355 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/09/20(月) 05:39:07.77 ID:0MQu0RSIK.net
サミーは北斗9は準備してないの
どの版権でもあのエイリやんは邪魔すぎるけど
168 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/16(月) 12:45:46.80 ID:8tFXTfim0.net
ダンバインみたいな台の続編作らん時点で無能だろ
55 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/09(月) 12:47:23.58 ID:GcRPNxRI0.net
台の作り方というかスペックが下手なんだよな。
北斗8は６５%規制が無くなってユーザーは80〜90%ぐらいの継続率のやつを求めてるのに６６パーの小当たりラッシュでバトルはひりつくのがいいとかわけわからん事いうしエウレカは遊タイム100回とか遊タイムの恩恵を全く生かせない作り方するし。
213 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/31(木) 13:36:36.11 ID:WJR3cd030.net
サミーの馬も勝てなくなったな
375 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/12/04(土) 13:01:14.28 ID:pMzFcQ0U0.net
>>370
エイリやん自体不評なの何故分からない
28 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/08(日) 23:02:56.32 ID:tFUsP7cla.net
>>11
それもあるけどパチンコの方がゲーセンよりは儲かるから
ゲーム関係だな
460 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/08/22(月) 20:31:54.45 ID:ZxL7YVmHK.net
サトノレイナス
274 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/07(水) 00:13:26.42 ID:pgTR339jr.net
>>223
だなw、
ろくに営業もしないで一台50万ものする電化製品が年間何万台も捌けるような業種で赤字って
一体その売り上げの金、どこにどういう風に流れてんだよwって話
焼き直し焼き直しの繰り返しで、まともな電気機器や製造業の会社と違って、
研究費や開発費なんてのもかなり少ないだろうに、じゃぶじゃぶどんぶり勘定が過ぎるわこの会社
279 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/09(金) 14:14:42.05 ID:rvWlWT4p0.net
ググったら原哲夫が500億以上とか出てきたぞ
その辺の相場を知らないんだろうけど、数億なんて桁が違いすぎるようだな
419 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/04/19(火) 17:56:11.42 ID:iau1REmY0.net
甘デジの北斗乱世は良かったころの北斗を再現してる。が、甘デジなので販売台数自体少ない。
358 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/09/25(土) 13:40:46.50 ID:W8tNqnT30.net
「俺は天才だ〜ｗｗｗ」
デマ流すな卑劣なクズ共
268 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/03/27(土) 04:47:40.29 ID:5eK94dxFK.net
北斗8救世主どれくらい入るんやろね
それによってサミーの社運も変わってきそう
36 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/09(月) 01:52:17.46 ID:1rTMUFnE0.net
他のメーカーはそれなりにヒット出したり少なくとも好きな人は好きって感じの台出してパチンコ全体頑張ってる感じするのにSammyはエウレカって人気版権であれだもんな…
361 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/10/04(月) 14:26:24.18 ID:Qh3jKLJkK.net
無双3の島がゴミになってるけどどうすんのサミー？
1円ですら稼働してないけどどうすんの？
136 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/12(木) 22:10:02.03 ID:7XnPzKT60.net
パチンコだけでこんなに不幸な人間を産み出してるのにカジノはないだろう
242 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/01/28(木) 08:14:01.19 ID:ok/Q6CQy0.net
経営側が変わらないとなんもかわらないだろあそこ
275 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/07(水) 13:42:46.48 ID:tbOq0M930.net
単純に版権や試験費用が高いんだろ
329 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/07/11(日) 03:48:19.22 ID:ytNmYn7R0.net
ソニックとか終わってるだろ…
424 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/05/03(火) 20:56:33.99 ID:kVbs4B7eK.net
もう版権もってないのかね
31 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/08(日) 23:14:08.84 ID:Dw9DtDuq0.net
サトノ冠の馬はG1レースで用無しだからな
94 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/10(火) 15:23:58.56 ID:J/sgdOdK0.net
菅からオリンピック収賄の見返りに横浜のカジノ利権貰ったじゃん
300 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 13:40:46.58 ID:wsirMz8jK.net
里見一族って里見八犬伝みたい
210 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/27(日) 01:53:57.89 ID:Unl6kgOWp.net
ヒリついて楽しいな〜
56 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/09(月) 12:49:52.14 ID:yLQyPgQza.net
>>54
カイジの場合社長が親子2代続けてヒットマンに殺されてるのでセーフ
72 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/09(月) 18:20:18.77 ID:NHk9jPCf0.net
あんなに信頼度崩壊のクソ台出しまくってりゃそりゃ売上も悪くなるよ
458 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/08/12(金) 03:05:08.11 ID:J/74DB52K.net
ブラヴァス
26 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/08(日) 22:53:23.62 ID:8g+0ipQcd.net
そりゃ最近パチもスロも糞台ばっか出荷してるからだろ
あんなんばっか作ってたらそりゃクビ切るわ
123 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/11(水) 23:12:19.63 ID:g5aqEnRod.net
演出が良くも悪くも結局指示されるのは客側が旨味を感じるかどうかが全て
無双はそれを上手く魅せたからヒットしたんだよ、打つ前からこりゃあかんと思わせる糞スペばっか出荷してウケる訳がない
客無視してホールしか見てない様な奴等しかもう残ってないんだろ、一度滅びた方がいい
172 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/20(金) 11:29:27.56 ID:0qBw1v5g0HAPPY.net
>>167
手広くではあるが基本そういうアウトローかつコロナの影響をモロに受ける業種ばかり扱ってたからな
そしてサミーはでかくなりすぎた反面出費もでかいから余計に圧迫されやすくなる
332 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/07/13(火) 10:40:58.65 ID:o18IM+DId.net
普通のゲーム(SLG)と普通じゃないゲーム(ギャルゲ)を組み合わせるのは当時斬新な試みだった
317 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/06/02(水) 13:43:56.25 ID:qMy0zGDpa.net
この糞が会社傾かせてセガが一蓮托生で死亡すると
自動的に子会社アトラスの女神転生5も頓挫するんだよいい加減にしろ
304 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/05/03(月) 05:13:55.74 ID:nNNfmn/uK.net
あの映画は良かった
397 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/09(水) 20:45:54.60 ID:y1luVNoBd.net
みんなダンバイン2出せって言ってんのに
出さない無能ばかり
207 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/27(日) 00:13:22.09 ID:Fv/ubY/qM.net
なんで右ALL1500の80%継続の北斗作らんのや？
399 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/17(木) 05:15:48.97 ID:PajhB3bbK.net
サミーはんはよう殺っとる
299 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 08:17:59.77 ID:RAuoFhuyd.net
里見一族も一生遊べる巨万の富築き上げているのによく仕事するよな
428 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-d0hG)：2022/05/13(金) 14:37:09 ID:XzIC3gzQK.net
エイリやん邪魔
473 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2024/03/19(火) 16:49:34.80 ID:TBtmfhNl8
7億円もの裏金が発覚した自民党だがいつから汚職が露骨化したのかって腐敗の権化安倍晋三禍からに決まってんだろ
税金でクソ航空機に莫大な温室効果ガスまき散らさせて豪勢な世界旅行堪能しまくって馳浩が自白したように官房機密費はポケッ├マネー
五輪は世界最悪の汚職大會、黒田東彦と共謀して金刷って株買って賄賂癒着してる資本家階級の資産倍増１兆円超の資産格差形成
俺も俺もと維新まで公平で小さな政府の要となるベーシックインカムすら言わなくなって隣国のような全体主義思想の軍拡た゛の万博だの
児童手当だの不公平主義に傾倒して増税推進、献金と選挙活動禁止して特定のサイトやメディアでのみ政策主張可能にするのて゛はなく
意図的に選挙に金がかかる状態を維持して政治家の新陳代謝阻止、税金泥棒政党交付金まで作った上に開示を条件に賄賂合法化しながら
開示違反、ダサイタマなんて川口方式で有名だが會費名目なら開示しなくていいだの言い張って川口市長奥ノ木信夫とか毎年何千万も
掻き集めて水道料金引き上げて絢爛豪華な庁舎建ててクソ航空騒音まみれとか住民の私権を献金業者に流してる構図が原因た゛ろ
(ref.) tΤРs://www.ｃall4.jр/info.php?Τуpｅ=items&id＝I0000062
ｔtps://hanеda-project.jimdofree.com/ , ttps://flight-routｅ.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amеbaownd.com/
348 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/09/05(日) 01:02:24.49 ID:wHgQ+9KJH.net
経営陣がなぁ
404 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/03/06(日) 16:52:40.90 ID:xXRz4tVY0.net
>>400
昔人気有ったシリーズで悉くコケまくる
222 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/01/15(金) 20:19:52.51 ID:eRBJN+Hfr.net
>>1の結果
【SEGA】セガサミーHDの希望退職者募集に729名が応募、想定上回る【Sammy】
https://www.fukeiki.com/2021/01/sega-sammy-cut-729-job.html
〉対象となったのは同社グループの正社員および契約社員で、退職日は2月28日の予定
378 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/12/10(金) 07:59:19.19 ID:r+irBqKJK.net
北斗はやっぱりすぐ転落引くじゃん
サギーお得意の詐欺スペック
106 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/11(水) 02:32:38.04 ID:k05AMAkfa.net
無双のヒットが全てを狂わせたなあれ以降とにかく煽ればええやろの精神でセンスの欠片も無い
まず看板の北斗シリーズ自体がコケ過ぎだわ散々ボロクソにいわれてたエヴァや牙狼は持ち直してきたのにこの体たらくルパンですら演出一新してマンネリ打破してきたぞ
150 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/13(金) 20:50:57.07 ID:Dr0UCLH00.net
ホールの設定もあるが最小にしてもやかましい音 平和と並んで常時ゴミ演出発生 あの高尾が改心して抑えたというのに
化物語とエウレカの開発は同じ連中なんだろうが、ST中に保ゼロだと必ず何か発生することに一体何のこだわりを持っているんだ
441 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/06/22(水) 23:28:34.02 ID:9d41o1nR0.net
>>437
確定にしないところがサミーの限界か…
214 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/01/06(水) 04:29:33.27 ID:Bz5lC59JK.net
本業がまずいからエサ代がなくなったかｗ
88 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/10(火) 12:27:28.02 ID:Qi7eIDYVd.net
三洋も直営店閉めたりしてなかった？
30 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/08(日) 23:03:52.39 ID:NtPHELJAM.net
>>3
クソ台ばっかり作ってるからだろ
256 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/02/28(日) 00:20:29.32 ID:pFC7CvSO0.net
倒産RUSHwwwwwwwwwww!!!
468 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/09/30(金) 05:11:50.16 ID:barbGtVHK.net
ミシュリフ
235 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/01/25(月) 23:18:52.17 ID:KvKTpSzap.net
散々客をバカにしてきたメーカーなんぞ死んで構わない
386 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/01/09(日) 17:38:30.25 ID:+4mXkwSXK.net
結局北斗がコケたのだってヘソ返し1個だからやろ
返し3個だったらまた違ってたと思うわ
返し3個バージョンも作ってどっちが客付くか選ばせればいいのに
323 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/06/27(日) 20:37:58.40 ID:028MBtAyK.net
サギー、あなたにも見えるはずだあの死兆星が!!
306 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/05/05(水) 12:58:46.28 ID:oimaWpt5K0505.net
会社規模が大きいからなかなか
372 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/11/19(金) 17:30:35.10 ID:hW5QBP4MK.net
サギー保全
303 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/29(木) 20:55:29.83 ID:3hrYASlOMNIKU.net
夏木マリの 演技と ヌードが凄くて
全てもってかれちゃうわ
餓鬼の時 映画館で見たよ
102 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/10(火) 19:11:24.22 ID:GN47It23a.net
そんなジャグラーも6号機で死ぬんだろ？
190 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2020/11/30(月) 07:26:24.77 ID:aZq7hl9B.net
>>187
ユニバとSANKYOは黒字だから、言い訳にはならんのよ┐(ﾟ〜ﾟ)┌
200 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/17(木) 11:49:08.06 ID:V7gHT3+RK.net
そらもうあれよ
312 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/05/26(水) 17:19:55.50 ID:Gq/z9qKsK.net
多分無双2甘も出ないのか
それはあかんやろ
446 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/06/23(木) 23:38:05.20 ID:KBXEwGrm0.net
ジジババ掴めないとダメだろ
北斗も初代STVからどんどん離れて
行ってるとしか思えないな、ごちゃごちゃしてて
