ヘソ1個返しが当たり前になってきてる風潮

右の消化も速くなって左の演出も少なくなって賞球1になって投資額かなり増えたからな
今は同じマイナス調整ならマックス時代より負けれるんじゃないかな

もうサミーは甘はヘソ1突破型しか作れなくなったの？

ヘソ賞球1個が何でここまで嫌われてるのかよくわからんな。
出玉率は結局釘調整次第であって、ヘソ1個だから勝てないわけではないんだし。
単に展開がスピーディーになるだけでしょう。

1個嫌う人たちがヘソ3個を最適解と思ってるのか、5個や10個が最適と思ってるのかもよくわからんし。
デジテン(ヘソ10個賞球)とか全然流行んなかったじゃん。

仮にユニコーンとかエヴァ15がヘソ10で出てきても
展開だるくて結局今ある方を打つと思うけどなあ

エタリオウ

今は左のチャッカーに入りやすくなってて割りと減らない印象
ココ閉めたら違反

まあ　現状の釘で1個返しなんて1パチでもキツイね

>>32
1店舗の事言ってるわけじゃないし客つかない流行らないものはガチガチでも特日はメイン開ける店がほとんどだろ
お前が行ってる店は流行りもしない、客つかない、糞ボダ台でも良調整で放置してくれんの？

通常時はヘソ1だしもう削るところないよな
実際

ついでに参考記事貼っとくわ
https://www.hageru.net/post-4014/
https://kaihatsusyatachi.com/naikikaitei-basesyoukyuu-kousatu/

>>81
それで同じ回転数回るのなら圧倒的に1時間の方がええけどな
退屈な通常時は短い方がいい

>>87
俺はMAXのころからパチンコ知ったけど、MAXもライトも甘も今よりも全然面白かったから消費者金融に金借りてまでやりたかったねw

実際は借りれなかったからちょこちょこ金作って打ってたが

今のは消費者金融に金借りるまでもないよ
依存性が最後に逃げ込む甘海ですらつまらんから

例えば「JA626J」は『共立航空撮影前田和則O422З24100」だが
クソ航空機による騷音被害を受けたらアプリ『ADS-B Unfilterеd...」で登録記号確認
tTps://jasearch.info／　←ここで犯人特定
ADS-B出してない日の丸ロゴ機体は憲法違反税金泥棒自閉隊関係だが、人の尊厳を踏みにじるこいつらテロリストが莫大な石油を無駄に
燃やしてエネ価格高騰，気候変動、災害連発、人殺しまくって憲法ガン無視で騒音まき散らして労働者の睡眠妨害して生産性壊滅
知的産業を根絶やしにして住民の生命財産生活にと破壊して人々を貧困化させてる強盗殺人が近年の俺も俺も強盗の根源なわけだが
この悪質テロに立ち向かう英雄に送金したいというやつ本当に大勢いるからな
企業トップ銃殺してSNSで盛大に称賛されて多額の金が集まってるか゛この深刻な被害に切り込んだ英雄は一生遊べるほどに大儲けできるぞ
航空燃料税1万円/Lにするだけで財政、脱炭素、治安、国際競争力と一挙解決するものをアーアー聞こえないの腐敗政府を追い詰めよう
(ref.）　ttps://www.call4.jp/info.рhρ?тype=items&id=I0000062
ｔΤps://haneda-ρrojeСt.jimdofree.com／ , тｔрs:/／flight-rouтe.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.сom/

へそ3だろうが1だろうがどっちでもいいけどとりあえず店は絞めすぎ。
厳しいならとっとと店畳め

ヘソ1個だからって優遇される時代は終わったし
そのうちスルーチャッカーもあると思う

>>83
君はガロよりブレイブ10のほうがいいのか？

本当メーカーはヘソ3個に戻してほしい
じゃないと最終的にスルーチャッカーまでいくことになりそう

返し3や4の台だと上ムラで1k30近く回る事あるけど1個返しの台でそこまで回った試しがないや

ルガールカルム

釘曲げたりぶっ叩いたら目玉に釘飛ばすようにしなきゃ
もしくは触れた瞬間に大爆発
見せしめに何匹か死ななきゃいつまでも舐めた釘問題はどうにもならん

ヘソ1個なのにボーダー高い台が多いのがムカつく
北斗やリゼロは良いけどさ

そのうち右の賞球もなくなるんかな

>>19 プロのパチンカスですか？

スマートパチンコ？になったらどうなるんだろう
1個返しで現状の釘じゃあ検定通らないっしょ
スマートパチンコにも検定釘と出荷釘の違いが普通にまかり通るのかなぁ

グランアレグリア

>>69
だから返し減らしてもその分ボダも低くなってればヘソ入賞率は上げられないから効率良くなることはないって話だろ

ヘソ1の1k14で保3保4サクサクとかないわ
ヘソ3の1k16と同じ入賞率の調整じゃん
だいたいそんなのポケット全潰しのヘソ特化調整てことだろ（それでもヘソ1の1k14で保3保4サクサクはないけど）
そっちのほうが違法調整のバカホールだわ

まずヘソの上に玉が乗るような店を取り締まってくれよ
警察はさ

>>47
平気で12/kだから誰も座ってないわ。
1個返しは投資スピード早すぎるし全く回らんで終わりだよ

>>75
そりゃ効率というかヘソ開ける開けないは店が調整できるからな
要はヘソ賞球が多いとその調整の余地がないって話
そして開ける余地がないから慶次はクソたるいよねって話

なに？
サクサクって牙狼コレクションとかダークフォースくらいの想像してんの？
だったらそこまでサクサクではないよごめんね
サクサクなんて体感の話で、ヘソ5.3でも一時間に300以上回せるって計算上出してるけど、現実はリゼロでも250程度だし、変動時間考えたらストレスないって想像できそうなもんだけど
簡略化のための理論値そのまま受け取られても…って感じだわ
書いてるようにヘソ2だとヘソ開けられないから平均変動も長くなるし差は余計広がるよ

繰り返すけどボーダー下げる=ヘソ賞球減らす=サクサク　に「勝手に」なると言ってるわけじゃない
ヘソを開けてもボーダー以下にできるから両方にとっていいよねってだけで、ヘソ2の慶次とかヘソ1なのにポケット開けてる店はバカだよねーってだけなんだが

ヘソ1にするのを目的だと思ってない？
ヘソ1にしたからボーダー下げようなんてことはなくて、ボーダー低いからヘソ減らそうってだけだと思うんだけど

ヘソ1個は負ける条件そろってるね
遊タイム近くなって10/k程度しか回らなくなることとか悪意に満ちてる

ヘソ1個機種の下ムラは異常

???「玉は一発で充分だ」

うわキチガイか
スレたてて晒しとこ

へそ返し2はもっと流行れ

REはヘソ1個だからコケそう
北斗9もがんばってヘソ3個で検定通してれば結果変わったと思う

>>22
釘のメンテナンスはもう警察関係者しか出来ないようにしたら良いね

ヘソ賞球が多ければいいのならなぜ魂7やデジテンは流行らなかったのか
それらの機種がボーダーに対してまともな調整になってる店なんてほとんどなかったのが実情だろ

まあお前らが荒波スペックを望むから仕方ない。

>>25
それな
故障したところでどうせすぐ入れ替えるんだしデメリットないやろ
釘一発ぶっ叩いたら釘バットで一発ぶん殴るでもいいや
余計なことすんな死ねまである

ヘソ返し1個機避けるだけでも勝率上がる

>>73
なんかボーダーが全然違う牙狼まで出てきてややこしいから一旦慶次で比較するけど

仮に慶次を14/kで運用したいとする
賞球2の場合ヘソ入賞率5.05(こんなに細かくできんと思うけど計算上ね)で14.043/k
ベースが10.1%で319.68回転回すには63.3分かかる
賞球1の場合同じポケット入賞率でもヘソ入賞率5.3まで上げられて13.992/k
ベース5.3%で319.68回転回すには60.318分かかる
ヘソ賞球が少ない台をヘソを開けて調整すれば回転数は上がる
だからヘソ同じでポケットに入れるようにして余計な時間を使わせる調整はバカのすることだって言ったの

もちろんボーダーが高くなってヘソ1であればもっとサクサクだろうけど、ボーダーが高い=スペック悪いのにゴリゴリ吸い込む台は打ちたくないでしょ？
いくらヘソ開けられるって言っても物理的な限界はあるし、それでポケット入賞増やして千円スタート上げたら本末転倒だし
だから慶次くらいボーダー下げるならヘソ減らせっていう話
ちなみにこの計算、ポケット入賞率0でやってるから現実ではないけどね
ベース10以下とかさすがにどの台でも違法だろうしw

>>68
慶次打ってみろ
ボーダー低くてヘソの返しが2だと100発あたりのヘソ入賞率がひどいことになる
ヘソ1のエヴァやリゼロは保3‾4でサクサク回っても結果として14‾15/kになるが、慶次は液晶止まりっぱとロングリーチはずれ頻発でそれくらい
ヘソ1で液晶止まって14くらい回るのなら調整の仕方を知らないバカホールってだけ

投資スピードとボーダー越えてるかは直接関係ない

>>57
論点がずれてるんだよね。

ヘソ賞球にせよ電チュー賞球にせよ、あるいは他入賞にせよ、
パチンコのスペックの様々な部分が時代とともに変化してるけど、
結局はトータルスペックに対する損益分岐ライン（ボーダー）に対してホールがどういう調整で臨むかだけの話でしょうってこと。

電チュー5個返しだから勝ちやすいわけでもなければ電チュー1個だから勝ちにくいわけでもない。
目先の賞球数だけにとらわれてトータルの期待値で物事を考えられないってのは頭悪すぎなんじゃないの？

へそ1は回る
遊タイムなしは回る
海は回る

↑全部回転数変わらない謎

>>41
そんな糞店で打つなよ

>>15
それは昔、権利物や一般電役にあったスルーチャッカー
回れば賞球は関係ないけどホール次第

ヘソ1個なんか実験用スペックでしかやったらだめだろ
市場に出すなよ

賞球のことをしょうたまと読んでる小学生未満の知能のパチンカス

昔のお前ら「デジテンは回らないから打つな！10個返しを店が理解しないからごみ！」
今のお前ら「1個返しは回らないからごみ！」

矛盾してないか？

>>1
ヘソ返しが何個だろうと店の気分次第でいくらでも削れるぞ

>>149
3000が2800しか出ないのがほとんどなのは仕方ないだろ
昔も2400発謳ってるのがほとんどだし台が2240発ボーナス！とか言ったらダサいじゃん

返し1の方が回収スピード速いしな
一般賞球口ひん曲がってても無視するし

一般賞球口潰してるところも多いから玉の減り方半端ないしな
19くらい回ってる感覚でもデータ取ると16くらいだったりするし怖いよ

>>54
電サポ5個返しの時代と比べて電サポ1個返しがなんで嫌われてるのかわからないって言ってるようなもん
減った分、別の箇所で還元してくれるなら文句ないけどただ減っただけだぞ？5個返しの時代とかおやじ打ちでも玉が微増だぞ？それに比べて今は？

>>2
↑
ばーか

右スペック上げるために何かを犠牲しなきゃいけないという話を
潜伏擁護とか曲解するアホがいるくらいだからパチンコ業界はまだまだ安泰かな

1個返しで左の入賞口も閉められるとホントに投資速度が速い
114球貸しだと尚更

権利物は金減るの早くてやばかった
下手すると1K10回ぐらいしか回らなかったし
CRギンパラとか

初代ファフナーがそれっぽかったなｗ
スルー通って回転してちょっと下の穴に入らなかったら無賞球

ちなみに
ボーダー15で千円20回るのと
ボーダー40で千円45回るのじゃ
同じ+5でも期待値クソみたいに違う

あ、ごめん。話の流れ完全無視してます。

どうせ負けるんだから一緒だろ。
長く打ちたいなら低貸しで打てばいい。

別にヘソ返しゼロでいいから、30回る台うたせてくれ

>>79
出玉試験の下限というだけではなく遊技機規則としてはっきりそう決まっている
ベース下限が撤廃されたのはその規則があるから
それはともかくポケットを潰さないのは規則を守ってるだけであって
バカホールなどと言われる筋合いはないのよ

勝負伝説で理由は知らんが当たったのに1000発くらいしか出なかった事があったな。
店員にどうしたん？と言われたけどこっちが聞きたかった。

アタッカーも1になるかもな
大当たりだけど実質出玉ゼロの振り分けもありとか

だな

皆んな真面目に語ってるけど、大半の一般客はエンジョイ勢だから、軍資金15kとして、飲まれるなら1時間であっさり消えるか1時間半かかるかで印象違うんでない？
ガチな人以外はマッタリとそこそこ楽しみたいと思うので、1返しは即飲まれて金かかる、つまらんと言う思いが強くなると思う。
依存症は知らん。

ジェノサイドカッター

なんで1個返しなのに電チューの開きは不規則なんだ？
あれ捻り打ち対策だと思ってた

>>84
ブレイブ10なにそれ？

おっ、スペック魅力的やん、打ってみるかって台ことごとく返し1で腹立つわ、ほんで例外なく回らんし
返し3なら17回るところが返し1だと15しか回らんからな

>>30
1個返しも店が理解してないからゴミって思ってるよ
ポケット締め散らかして3個返しみたいな調整すりゃそらそうなるわって釘ばっか
デジテンも結局まともな釘見たことないしダルマッシュとかどろろん閻魔とかも結局普通の台ぐらいの調整にされてた過去があるから一個返しに嫌気がさす

>>42
糞店は返しなんか気にしないで釘締めるよな

( ＾∀＾)ゲフー

>>31
なんでお前はそんな店に行ってんだよw

>>71
ポケット潰して何の不都合が？
Bを上げてだらだら消化したって千円スタートが同じなら店にとっても客にとってもいいことないだろ
ポケット開けてヘソを閉めるのをバカと言ってるんであって、ヘソ賞球が大きければ大きいほどそれをしなくちゃいけなくなるかボーダーの高いクソスペになるから、ヘソ1で低ボーダーの方がサクサクしてていいわって話なんだが
もちろん吸い込みも早いが
ついでに違法かどうかは釘シートが決めることであって、下げたら即違法とかでもないし

どうあがいてもクソなんだよ
ぬるく増やせた時代が終わって技術介入でなんとか増やす時代を経て減るクソに絶望し±0ごときに大喜びしヘソ1だのヘソ3だの下らんことに騒ぎ立てる
カススペに段々飼い慣らされてんだよ

どの台も回らねえが、それがヘソ賞球のせいで回らないのかどうかは正直わからない

>>15
初代ギンパラｗ

釘調整とゆう意味ではヘソ1のが回るやろ
1k辺り両方20回るとして40玉分も差がでんだぞ
仮にヘソ3のが回るとしたらヘソ1誰も打たなくなる

でもヘソのスルーチャッカーの下に賞球ポケットあって5〜7個くらい返ってきた記憶がある
羽根のハカマみたいにちょっとずれてたけどほぼ無調整だとかなり入ったかな
糞店は釘があからさまに曲がっててほとんど入らなかったがw

>>61
お前文盲ってよく言われるだろ？
寝ぼけてるのお前だぞ

CRギンパラは確変引いても確変中に玉なくなって追い銭してる人もいたなw
設定3だと確変中1/25.7だっけか
でも2100個(2300個だった？)が飲まれるとかなかなかのストレス

いずれそうなるだろ
この業界はいかに客から搾り取るかしか考えてない
全台横並びで返し1になっても依存症は鬱んだから

レッドジェネシス

そのうち、へそ賞珠「0」になんじゃね

ヘソ1個返しとか犯罪だろ

1個返しで12以上回った事なんて一度もないわ。店が悪いんだが1個返しは糞ってが浸透してるわ。

業界全体でヘソ3個に戻していかないと
離れた客も戻ってこないな

確変突入率も５０%なのに時短１００＋残保留４回転を含めて６７%とかゴジラ辺りでも言ってる

昔ならシトフタの確変６５%を時短１００＋残保留４の引き戻しも含めてるってこと。スペックを良く見せようと必死すぎてドン引きするわ。
3,000発も2,800発しか出ないのがほとんど

9

ステラヴェローチェ

返し１はまわるとか、金もらってる演者とか普及させようとしてるけど、遊タイムなしも返し１もパチ屋が望んでるだけで、客からいかに金とるか考えたすえの結果。

テルツェット

まぁ3個返しでも回らないんですけどね

長く遊びたいのなら0.2パチ打ってろや
回らないのを誤魔化す為に無駄な疑似連やリーチで時間稼ぎするヘソ3より、サクサク回転するヘソ1の方が早くていいわ

11

フロンテアクイーン

だね

ちなみに
ボーダー15で千円20回るのと
ボーダー40で千円45回るのじゃ
同じ+5でも期待値クソみたいに違う

あ、ごめん。話の流れ完全無視してます。

ゴルゴかー