ヘソ1個返しが当たり前になってきてる風潮

右スペック上げるために何かを犠牲しなきゃいけないという話を
潜伏擁護とか曲解するアホがいるくらいだからパチンコ業界はまだまだ安泰かな

皆んな真面目に語ってるけど、大半の一般客はエンジョイ勢だから、軍資金15kとして、飲まれるなら1時間であっさり消えるか1時間半かかるかで印象違うんでない？
ガチな人以外はマッタリとそこそこ楽しみたいと思うので、1返しは即飲まれて金かかる、つまらんと言う思いが強くなると思う。
依存症は知らん。

ドル箱だと削りとかも目立たないし店からするとメリットが多いとも言える

一般賞球口潰してるところも多いから玉の減り方半端ないしな
19くらい回ってる感覚でもデータ取ると16くらいだったりするし怖いよ

確変突入率も５０%なのに時短１００＋残保留４回転を含めて６７%とかゴジラ辺りでも言ってる

昔ならシトフタの確変６５%を時短１００＋残保留４の引き戻しも含めてるってこと。スペックを良く見せようと必死すぎてドン引きするわ。
3,000発も2,800発しか出ないのがほとんど

声優トーク

　鈴木さん　花井さん

　https://www.youtube.com/watch?v=fZGg-pec8rc　※

※　２２　２/１６　配信予定

※タイマー準備中

鈴木さん　　　　　　　　　　　花井さん
　アグネスデジタル　　　　　　ツインターボ

https://youtu.be/t7f80A2nDrs　　　　https://youtu.be/7Icjudj_DRQ　　

ゲスト

集貝さん
　的場梨沙　　アイドルマスターシンデレラガールズ

なんで1個返しなのに電チューの開きは不規則なんだ？
あれ捻り打ち対策だと思ってた

???「玉は一発で充分だ」

別にヘソ返しゼロでいいから、30回る台うたせてくれ

ヘソ1個なのにボーダー高い台が多いのがムカつく
北斗やリゼロは良いけどさ

>>73
なんかボーダーが全然違う牙狼まで出てきてややこしいから一旦慶次で比較するけど

仮に慶次を14/kで運用したいとする
賞球2の場合ヘソ入賞率5.05(こんなに細かくできんと思うけど計算上ね)で14.043/k
ベースが10.1%で319.68回転回すには63.3分かかる
賞球1の場合同じポケット入賞率でもヘソ入賞率5.3まで上げられて13.992/k
ベース5.3%で319.68回転回すには60.318分かかる
ヘソ賞球が少ない台をヘソを開けて調整すれば回転数は上がる
だからヘソ同じでポケットに入れるようにして余計な時間を使わせる調整はバカのすることだって言ったの

もちろんボーダーが高くなってヘソ1であればもっとサクサクだろうけど、ボーダーが高い=スペック悪いのにゴリゴリ吸い込む台は打ちたくないでしょ？
いくらヘソ開けられるって言っても物理的な限界はあるし、それでポケット入賞増やして千円スタート上げたら本末転倒だし
だから慶次くらいボーダー下げるならヘソ減らせっていう話
ちなみにこの計算、ポケット入賞率0でやってるから現実ではないけどね
ベース10以下とかさすがにどの台でも違法だろうしw

>>81
でも、以前のヘソ４賞球の頃が良かったかと言われるとね
投資は遅いが消化も遅いのは辛いよ

このスレにも湧いてるな
ヘソ1は投資が速い＝展開が速い効率がいいとか言ってるヘソ1バカ
ヘソ1は投資が速い＝ボダが低いぶん回らないから初当たりまでの投資がかさむ、だ
回るんパチンコみたいな台でないかぎり通常時の時間効率はどっちも同じだっての

長く遊びたいのなら0.2パチ打ってろや
回らないのを誤魔化す為に無駄な疑似連やリーチで時間稼ぎするヘソ3より、サクサク回転するヘソ1の方が早くていいわ

スマホじゃ無理だった…

10

>>1
1個だからって出玉に特化してるわけでもないしな
本当にただの1個

>>55
あ、やっぱそういうことなん？
「ヘソ1個は勝負が早すぎる！もっとまったり遊ばせてくれ」なら好き嫌いの問題だから理解できるんだけど
どうも流れを見てると1個だから勝てないとか店がボッタくれるみたいな論調になってるから違和感あったのよね。

ヘソ1個返しとか犯罪だろ

>>72
だからなんでヘソ1の低ボーダーがサクサクになるんだよ
ヘソ返し減らして高ボーダーのままならサクサクになるよ？
でも比例して低ボーダーにしたらヘソ入賞率は上がらねーからサクサクになることはねーんだよ
自分でも言ってるじゃん
慶次はヘソ2だけど低ボーダーだからサクサクにならないって
ヘソ3のガロとヘソ2の慶次はどっちがサクサクなんだよ？
君の理屈ならやっぱり返しの少ない慶次のほうがサクサクになるのか？
言ってること矛盾してるんだよ

ついでにヘソ3の1k16は保3保4サクサクの回転率なの？

へそ返し2はもっと流行れ

初代ファフナーがそれっぽかったなｗ
スルー通って回転してちょっと下の穴に入らなかったら無賞球

1個返しで左の入賞口も閉められるとホントに投資速度が速い
114球貸しだと尚更

>>19 プロのパチンカスですか？

>>47
平気で12/kだから誰も座ってないわ。
1個返しは投資スピード早すぎるし全く回らんで終わりだよ

>>158
通常時の吸い込みを警察に監視されるから検定時と違う数値になるとアウトじゃね？
ダンまちみたいなクルーンで寝かせ使って調整するとかそういう方向に行くと予想されてたりするね

そのうち右の賞球もなくなるんかな

今は左のチャッカーに入りやすくなってて割りと減らない印象
ココ閉めたら違反

どうせ負けるんだから一緒だろ。
長く打ちたいなら低貸しで打てばいい。

>>24
パチンコ歴6億年です

それは負け組の発想
常に勝ちを意識してる人間は違う

賞球のことをしょうたまと読んでる小学生未満の知能のパチンカス

エタリオウ

そらもちろんなるべく削れるようにするためよ

ヘソ1個機種の下ムラは異常

MAXの頃はモードTYのために賞球減らすんじゃなく特図1に潜伏の振り分けつくってバランス取ってただけだろ
結局スペック良くしようとするとどこかにシワ寄せ来るし
それを399→319で同等の右打ちスペック作ろうとしてんだから

潜伏に文句言い、振り分けに文句言い、1個返しに文句言い、ほんと頭悪いな

グランアレグリア

いずれそうなるだろ
この業界はいかに客から搾り取るかしか考えてない
全台横並びで返し1になっても依存症は鬱んだから

ヘソ賞球が多ければいいのならなぜ魂7やデジテンは流行らなかったのか
それらの機種がボーダーに対してまともな調整になってる店なんてほとんどなかったのが実情だろ

だな

ぶん回る台も少ないけど極端な閉めはヘソ3より少ない気がする

ヘソ1はまさに諸悪の根源

もうサミーは甘はヘソ1突破型しか作れなくなったの？

まあお前らが荒波スペックを望むから仕方ない。

>>25
それな
故障したところでどうせすぐ入れ替えるんだしデメリットないやろ
釘一発ぶっ叩いたら釘バットで一発ぶん殴るでもいいや
余計なことすんな死ねまである

>>12
性善説の使い方間違ってるで

業界全体でヘソ3個に戻していかないと
離れた客も戻ってこないな

年末仕方なくエヴァ12/k打ったけどゲロ負けしたわ
グラフ見てても4万発吸い込んでたりするし恐ろしい

まずヘソの上に玉が乗るような店を取り締まってくれよ
警察はさ

へそ1は回る
遊タイムなしは回る
海は回る

↑全部回転数変わらない謎

>>32
1店舗の事言ってるわけじゃないし客つかない流行らないものはガチガチでも特日はメイン開ける店がほとんどだろ
お前が行ってる店は流行りもしない、客つかない、糞ボダ台でも良調整で放置してくれんの？

フロンテアクイーン

右の消化も速くなって左の演出も少なくなって賞球1になって投資額かなり増えたからな
今は同じマイナス調整ならマックス時代より負けれるんじゃないかな

ヘソ1はヘソパカッと開けないと回らんしな
いまのホールがそんな釘にするわけもなく

へそ3個にしてボーダー上がったら出玉スペック下がるやん
おもちゃ枠にでかでか3000とか書きたい奴しか居ないからもう無理や
ただの確変1500発を次回確定だから3000ループとか書く時代やで？

ヘソに玉入ったら上皿から玉が10発ぐらい消えるようになったら面白いよな

それできたら特許取れそう

>>2
↑
ばーか

アフリカンゴールド

ルガールカルム

ションボリ

　セイウン…　それは…

　https://youtu.be/Aqpaab2Z4TA

1個返しで12以上回った事なんて一度もないわ。店が悪いんだが1個返しは糞ってが浸透してるわ。

返し3や4の台だと上ムラで1k30近く回る事あるけど1個返しの台でそこまで回った試しがないや

>>15
初代ギンパラｗ

レッドジェネシス

9

レシステンシア

リゼロは飲まれる速度が半端ない
30分で諭吉一人消える

だね

>>71
ポケット潰して何の不都合が？
Bを上げてだらだら消化したって千円スタートが同じなら店にとっても客にとってもいいことないだろ
ポケット開けてヘソを閉めるのをバカと言ってるんであって、ヘソ賞球が大きければ大きいほどそれをしなくちゃいけなくなるかボーダーの高いクソスペになるから、ヘソ1で低ボーダーの方がサクサクしてていいわって話なんだが
もちろん吸い込みも早いが
ついでに違法かどうかは釘シートが決めることであって、下げたら即違法とかでもないし

へそ3だろうが1だろうがどっちでもいいけどとりあえず店は絞めすぎ。
厳しいならとっとと店畳め

>>22
釘のメンテナンスはもう警察関係者しか出来ないようにしたら良いね

どの台も回らねえが、それがヘソ賞球のせいで回らないのかどうかは正直わからない

>>83
君はガロよりブレイブ10のほうがいいのか？

ポケットの賞球が1個はありそう
アタッカー以外の戻しはオール1個
ゴミ台だな

>>84
ブレイブ10なにそれ？

返し1の方が回収スピード速いしな
一般賞球口ひん曲がってても無視するし

ついでに参考記事貼っとくわ
https://www.hageru.net/post-4014/
https://kaihatsusyatachi.com/naikikaitei-basesyoukyuu-kousatu/

>>68
慶次打ってみろ
ボーダー低くてヘソの返しが2だと100発あたりのヘソ入賞率がひどいことになる
ヘソ1のエヴァやリゼロは保3‾4でサクサク回っても結果として14‾15/kになるが、慶次は液晶止まりっぱとロングリーチはずれ頻発でそれくらい
ヘソ1で液晶止まって14くらい回るのなら調整の仕方を知らないバカホールってだけ

投資スピードとボーダー越えてるかは直接関係ない

>>30
1個返しも店が理解してないからゴミって思ってるよ
ポケット締め散らかして3個返しみたいな調整すりゃそらそうなるわって釘ばっか
デジテンも結局まともな釘見たことないしダルマッシュとかどろろん閻魔とかも結局普通の台ぐらいの調整にされてた過去があるから一個返しに嫌気がさす

>>162
じゃあ打つなよ。

釘調整とゆう意味ではヘソ1のが回るやろ
1k辺り両方20回るとして40玉分も差がでんだぞ
仮にヘソ3のが回るとしたらヘソ1誰も打たなくなる

ヘソ1個は負ける条件そろってるね
遊タイム近くなって10/k程度しか回らなくなることとか悪意に満ちてる

潜伏確変擁護するバカ初めて見た
時間的に寝ぼけてんのかな？

でもヘソのスルーチャッカーの下に賞球ポケットあって5〜7個くらい返ってきた記憶がある
羽根のハカマみたいにちょっとずれてたけどほぼ無調整だとかなり入ったかな
糞店は釘があからさまに曲がっててほとんど入らなかったがw

権利物は金減るの早くてやばかった
下手すると1K10回ぐらいしか回らなかったし
CRギンパラとか

だな

昔のお前ら「デジテンは回らないから打つな！10個返しを店が理解しないからごみ！」
今のお前ら「1個返しは回らないからごみ！」

矛盾してないか？

どうあがいてもクソなんだよ
ぬるく増やせた時代が終わって技術介入でなんとか増やす時代を経て減るクソに絶望し±0ごときに大喜びしヘソ1だのヘソ3だの下らんことに騒ぎ立てる
カススペに段々飼い慣らされてんだよ

>>61
お前文盲ってよく言われるだろ？
寝ぼけてるのお前だぞ

>>149
3000が2800しか出ないのがほとんどなのは仕方ないだろ
昔も2400発謳ってるのがほとんどだし台が2240発ボーナス！とか言ったらダサいじゃん

昔の権利モノって
ヘソが賞球ゼロなスルーチャッカーだったよな

>>79
出玉試験の下限というだけではなく遊技機規則としてはっきりそう決まっている
ベース下限が撤廃されたのはその規則があるから
それはともかくポケットを潰さないのは規則を守ってるだけであって
バカホールなどと言われる筋合いはないのよ

返し関係なく閉めるから残念
3個返しとかだともっと酷くなるし。

スロットという負債、新台購入費用
今はパチ屋に行かずに静観してるのがいいと思うがね

そのうち、へそ賞珠「0」になんじゃね

ちなみに
ボーダー15で千円20回るのと
ボーダー40で千円45回るのじゃ
同じ+5でも期待値クソみたいに違う

あ、ごめん。話の流れ完全無視してます。

>>15
それは昔、権利物や一般電役にあったスルーチャッカー
回れば賞球は関係ないけどホール次第

>>21
単純に連チャンしないってのもあるんじゃね
確かに回らなかったけど

まあ、大自体と機種名に「まわるん」って書いてあるのに平気で回さない業界だしねー

テルツェット

>>92
それでその話とヘソ賞球にどういう関係が？