ヘソ1個返しが当たり前になってきてる風潮

>>33
そう、結局コレ
客が減って台の単価上がってるんだから、当然出玉出すわけないから昔より釘はキツくなる
遊戯人口減少するんだから早くやめた方がいいよ

>>92
それでその話とヘソ賞球にどういう関係が？

>>30
1個返しも店が理解してないからゴミって思ってるよ
ポケット締め散らかして3個返しみたいな調整すりゃそらそうなるわって釘ばっか
デジテンも結局まともな釘見たことないしダルマッシュとかどろろん閻魔とかも結局普通の台ぐらいの調整にされてた過去があるから一個返しに嫌気がさす

潜伏確変擁護するバカ初めて見た
時間的に寝ぼけてんのかな？

へそ1は回る
遊タイムなしは回る
海は回る

↑全部回転数変わらない謎

まあ　現状の釘で1個返しなんて1パチでもキツイね

賞球のことをしょうたまと読んでる小学生未満の知能のパチンカス

ヘソ1個なんか実験用スペックでしかやったらだめだろ
市場に出すなよ

ちなみに
ボーダー15で千円20回るのと
ボーダー40で千円45回るのじゃ
同じ+5でも期待値クソみたいに違う

あ、ごめん。話の流れ完全無視してます。

>>162
じゃあ打つなよ。

へそ3だろうが1だろうがどっちでもいいけどとりあえず店は絞めすぎ。
厳しいならとっとと店畳め

>>77
B下限と出玉試験の下限は別
引っかかっても何本も申請して当たり引けばいいだけ
ホール運用に出玉試験の出玉率は関係ない
ホールがB下限ぶっちぎるのは自己責任で当たり前

もういいや

10

本当メーカーはヘソ3個に戻してほしい
じゃないと最終的にスルーチャッカーまでいくことになりそう

確変突入率も５０%なのに時短１００＋残保留４回転を含めて６７%とかゴジラ辺りでも言ってる

昔ならシトフタの確変６５%を時短１００＋残保留４の引き戻しも含めてるってこと。スペックを良く見せようと必死すぎてドン引きするわ。
3,000発も2,800発しか出ないのがほとんど

REはヘソ1個だからコケそう
北斗9もがんばってヘソ3個で検定通してれば結果変わったと思う

リゼロは飲まれる速度が半端ない
30分で諭吉一人消える

ヘソ1の印象が悪いのって、ヘソ1でなきゃならない必要性が感じられなかったからじゃない？
ここ10年以上人気あった海北斗牙狼慶次ルパンがヘソ3だったからなおさら

ここにきて、ST突入率100%遊タイムありのとある、右打ち100%1500発のエヴァ、3000発ボーナスのリゼロ、時速72000発のジャギなんか出てきてやっとそれに見合ったもの出てきた感あるけど

打ち込み計算してないからな
パーソナルだとはっきりわかるようになった

スマホじゃ無理だった…

>>25
それな
故障したところでどうせすぐ入れ替えるんだしデメリットないやろ
釘一発ぶっ叩いたら釘バットで一発ぶん殴るでもいいや
余計なことすんな死ねまである

そのうち右の賞球もなくなるんかな

>>73
なんか頑張って計算した努力は認めるけど
いくらヘソ１でも1分間スタート5.3で保3保4サクサクにはならねーだろｗ
ポケット無視のヘソ特化調整計算でヘソ2と3分しか変わらないのも笑ったけど
そんなん1日単位でみたら初当たり回数変わらないし誤差の範囲じゃん

んで結局君が言ってるのは
「ボダが同じでヘソ返しだけ減らせば（少しは）効率良くなる」ってことだろ
そんなことは当たり前の話だし>>73でもそう言ってるじゃん

俺が言ってるのはあくまで
「ヘソ返しを減らしてその分を出玉性能に振るとボダは下がるが、それで効率まで良くなることはない」ってこと
要するに話がかみ合ってないんだよ

ヘソ1個だからって優遇される時代は終わったし
そのうちスルーチャッカーもあると思う

>>31
なんでお前はそんな店に行ってんだよw

おっ、スペック魅力的やん、打ってみるかって台ことごとく返し1で腹立つわ、ほんで例外なく回らんし
返し3なら17回るところが返し1だと15しか回らんからな

>>15
初代ギンパラｗ

返し3や4の台だと上ムラで1k30近く回る事あるけど1個返しの台でそこまで回った試しがないや

ついでに参考記事貼っとくわ
https://www.hageru.net/post-4014/
https://kaihatsusyatachi.com/naikikaitei-basesyoukyuu-kousatu/

そしてヘソ前に当たって通常
遊タイムの意味がないわ
ガンガン回せないと遊タイム狙うメリットが無くなる

ポケットの賞球が1個はありそう
アタッカー以外の戻しはオール1個
ゴミ台だな

11

昔の権利モノって
ヘソが賞球ゼロなスルーチャッカーだったよな

>>68
慶次打ってみろ
ボーダー低くてヘソの返しが2だと100発あたりのヘソ入賞率がひどいことになる
ヘソ1のエヴァやリゼロは保3‾4でサクサク回っても結果として14‾15/kになるが、慶次は液晶止まりっぱとロングリーチはずれ頻発でそれくらい
ヘソ1で液晶止まって14くらい回るのなら調整の仕方を知らないバカホールってだけ

投資スピードとボーダー越えてるかは直接関係ない

>>141
　世も末とはこの事なりｗ

>>47
平気で12/kだから誰も座ってないわ。
1個返しは投資スピード早すぎるし全く回らんで終わりだよ

>>87
俺はMAXのころからパチンコ知ったけど、MAXもライトも甘も今よりも全然面白かったから消費者金融に金借りてまでやりたかったねw

実際は借りれなかったからちょこちょこ金作って打ってたが

今のは消費者金融に金借りるまでもないよ
依存性が最後に逃げ込む甘海ですらつまらんから

タイムトゥヘヴン

CRギンパラは確変引いても確変中に玉なくなって追い銭してる人もいたなw
設定3だと確変中1/25.7だっけか
でも2100個(2300個だった？)が飲まれるとかなかなかのストレス

>>1
ヘソ返しが何個だろうと店の気分次第でいくらでも削れるぞ

初代ファフナーがそれっぽかったなｗ
スルー通って回転してちょっと下の穴に入らなかったら無賞球

ヘソ1個は負ける条件そろってるね
遊タイム近くなって10/k程度しか回らなくなることとか悪意に満ちてる

返し１はまわるとか、金もらってる演者とか普及させようとしてるけど、遊タイムなしも返し１もパチ屋が望んでるだけで、客からいかに金とるか考えたすえの結果。

通常時はヘソ1だしもう削るところないよな
実際

へそ3個にしてボーダー上がったら出玉スペック下がるやん
おもちゃ枠にでかでか3000とか書きたい奴しか居ないからもう無理や
ただの確変1500発を次回確定だから3000ループとか書く時代やで？

>>59
そう。
だから俺は海3R2スペシャルとか
まだヘソ返し3にしてる機種打つ

ちなみに1パチ

だけど回らないから

もう0.25円貸玉とかしか打てないって思ったw
超低貸しならヘソ1も関係ないから

でも戦国乙女6で5500発出たがつまらんかったわ
これ4円で打てるやつすごいと思うわw

( ＾∀＾)ゲフー

権利物は金減るの早くてやばかった
下手すると1K10回ぐらいしか回らなかったし
CRギンパラとか

ヘソに玉入ったら上皿から玉が10発ぐらい消えるようになったら面白いよな

どうせ負けるんだから一緒だろ。
長く打ちたいなら低貸しで打てばいい。

4号機時代のほうが消費者金融に手出すくらいには依存症一番生み出してただろうに

ジェノサイドカッター

一般賞球口を潰すところ結構多いから削られてる感覚ない錯覚を起こす人も多そうだね

グランアレグリア

グランアレグリア

もう終わりだよねこの業界

今は左のチャッカーに入りやすくなってて割りと減らない印象
ココ閉めたら違反

声優トーク

　石見さん　ファイルーズさん

https://youtu.be/DMbxUrmmQzc

https://youtu.be/uTI5te3sYZU

石見さん
　エクシア　　　　　アークナイツ

ファイルーズさん
　空条徐倫　　　　ジョジョの奇妙な冒険　ストーンオーシャン

勝負伝説で理由は知らんが当たったのに1000発くらいしか出なかった事があったな。
店員にどうしたん？と言われたけどこっちが聞きたかった。

>>76
言ってることめちゃくちゃすぎてもうどっから突っ込めばいいのかわからん

とりあえず君何も知らないみたいだから教えてあげるけど
パチンコの出玉率には上限下限の規則があって、短時間出玉の場合の下限は33％って決まってるわけ
この「短時間出玉で下限33％」っていうのはどういうことかというと、
大当たり無しの通常ベース（ヘソやポケットによる払い出し）だけで打ち込み玉数の33％以上の払い出しがないとダメってこと

ヘソ賞球が多ければ多いほどヘソによる払い出しだけで下限33％をクリアしやすくなるけど、
ヘソ賞球が1だとヘソをどんなに開けても33％をクリアすることが難しくなる
思いっきりヘソ開ければ可能かもしれないけど、釘シートの範囲内でないと駄目だから現実的に無理
だからポケットによる払い出しも必要になってくるわけ

これを知ってれば「ヘソ1でポケット開ける店はバカ」ってのがどんだけ真逆で頓珍漢なこと言ってるかわかるはず
君が「ヘソ1はポケット閉めてヘソだけ大きく開けろ！」って自分の希望言うのは勝手だけど、
出玉率下限が33％と規則で決まってる以上、普通のまともな店にとってはそうするわけにはいかないの
まあ下限なんか知るか！ってポケット完全に潰してる店もどっかにあるかもしらんけどそれ違法だから
そこだけは理解しような

ひな祭りなら少しぐらい回して

皆んな真面目に語ってるけど、大半の一般客はエンジョイ勢だから、軍資金15kとして、飲まれるなら1時間であっさり消えるか1時間半かかるかで印象違うんでない？
ガチな人以外はマッタリとそこそこ楽しみたいと思うので、1返しは即飲まれて金かかる、つまらんと言う思いが強くなると思う。
依存症は知らん。

>>61
お前文盲ってよく言われるだろ？
寝ぼけてるのお前だぞ

ちなみに
ボーダー15で千円20回るのと
ボーダー40で千円45回るのじゃ
同じ+5でも期待値クソみたいに違う

あ、ごめん。話の流れ完全無視してます。

別にヘソ返しゼロでいいから、30回る台うたせてくれ

エタリオウ

1個返しで12以上回った事なんて一度もないわ。店が悪いんだが1個返しは糞ってが浸透してるわ。

よくわからんがヘソ1信者が言ってる「ヘソ1は回る！！」は事実なの？比べた事ないが

アフリカンゴールド

まあお前らが荒波スペックを望むから仕方ない。

でもヘソのスルーチャッカーの下に賞球ポケットあって5〜7個くらい返ってきた記憶がある
羽根のハカマみたいにちょっとずれてたけどほぼ無調整だとかなり入ったかな
糞店は釘があからさまに曲がっててほとんど入らなかったがw

３個返しと同じくらいのペースで回るなって感じに調整してやがるから投資スピードが全然違うな
そうやって騙せると思ってるし、実際に騙されている奴がいるから問題なんだよな
１０００円何回転とかちゃんと見てなくて、雰囲気で回るっぽいとか判断してるやつが多いな

>>21
単純に連チャンしないってのもあるんじゃね
確かに回らなかったけど

まあ、大自体と機種名に「まわるん」って書いてあるのに平気で回さない業界だしねー

>>41
そんな糞店で打つなよ

どの台も回らねえが、それがヘソ賞球のせいで回らないのかどうかは正直わからない

まぁ3個返しでも回らないんですけどね

うわキチガイか
スレたてて晒しとこ

>>57
論点がずれてるんだよね。

ヘソ賞球にせよ電チュー賞球にせよ、あるいは他入賞にせよ、
パチンコのスペックの様々な部分が時代とともに変化してるけど、
結局はトータルスペックに対する損益分岐ライン（ボーダー）に対してホールがどういう調整で臨むかだけの話でしょうってこと。

電チュー5個返しだから勝ちやすいわけでもなければ電チュー1個だから勝ちにくいわけでもない。
目先の賞球数だけにとらわれてトータルの期待値で物事を考えられないってのは頭悪すぎなんじゃないの？

ドル箱だと削りとかも目立たないし店からするとメリットが多いとも言える

>>15
それは昔、権利物や一般電役にあったスルーチャッカー
回れば賞球は関係ないけどホール次第

>>149
3000が2800しか出ないのがほとんどなのは仕方ないだろ
昔も2400発謳ってるのがほとんどだし台が2240発ボーナス！とか言ったらダサいじゃん

>>42
糞店は返しなんか気にしないで釘締めるよな

ルガールカルム

ダノンベルーガ

フロンテアクイーン

スマートパチンコ？になったらどうなるんだろう
1個返しで現状の釘じゃあ検定通らないっしょ
スマートパチンコにも検定釘と出荷釘の違いが普通にまかり通るのかなぁ

???「玉は一発で充分だ」

>>75
そりゃ効率というかヘソ開ける開けないは店が調整できるからな
要はヘソ賞球が多いとその調整の余地がないって話
そして開ける余地がないから慶次はクソたるいよねって話

なに？
サクサクって牙狼コレクションとかダークフォースくらいの想像してんの？
だったらそこまでサクサクではないよごめんね
サクサクなんて体感の話で、ヘソ5.3でも一時間に300以上回せるって計算上出してるけど、現実はリゼロでも250程度だし、変動時間考えたらストレスないって想像できそうなもんだけど
簡略化のための理論値そのまま受け取られても…って感じだわ
書いてるようにヘソ2だとヘソ開けられないから平均変動も長くなるし差は余計広がるよ

繰り返すけどボーダー下げる=ヘソ賞球減らす=サクサク　に「勝手に」なると言ってるわけじゃない
ヘソを開けてもボーダー以下にできるから両方にとっていいよねってだけで、ヘソ2の慶次とかヘソ1なのにポケット開けてる店はバカだよねーってだけなんだが

ヘソ1にするのを目的だと思ってない？
ヘソ1にしたからボーダー下げようなんてことはなくて、ボーダー低いからヘソ減らそうってだけだと思うんだけど

ヘソ賞球が多ければいいのならなぜ魂7やデジテンは流行らなかったのか
それらの機種がボーダーに対してまともな調整になってる店なんてほとんどなかったのが実情だろ

もうサミーは甘はヘソ1突破型しか作れなくなったの？

ヘソ1個なのにボーダー高い台が多いのがムカつく
北斗やリゼロは良いけどさ

例えば「JA626J」は『共立航空撮影前田和則O422З24100」だが
クソ航空機による騷音被害を受けたらアプリ『ADS-B Unfilterеd...」で登録記号確認
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ｔΤps://haneda-ρrojeСt.jimdofree.com／ , тｔрs:/／flight-rouтe.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.сom/

テルツェット

長く遊びたいのなら0.2パチ打ってろや
回らないのを誤魔化す為に無駄な疑似連やリーチで時間稼ぎするヘソ3より、サクサク回転するヘソ1の方が早くていいわ

釘曲げたりぶっ叩いたら目玉に釘飛ばすようにしなきゃ
もしくは触れた瞬間に大爆発
見せしめに何匹か死ななきゃいつまでも舐めた釘問題はどうにもならん

>>55
あ、やっぱそういうことなん？
「ヘソ1個は勝負が早すぎる！もっとまったり遊ばせてくれ」なら好き嫌いの問題だから理解できるんだけど
どうも流れを見てると1個だから勝てないとか店がボッタくれるみたいな論調になってるから違和感あったのよね。

この板ってバカと関係者しかいなくね？
パチンコ店を性善説で見てるのか？
だったらそもそもパチンコで借金まみれになったり自殺するやつなんかいないだろ？

どうあがいてもクソなんだよ
ぬるく増やせた時代が終わって技術介入でなんとか増やす時代を経て減るクソに絶望し±0ごときに大喜びしヘソ1だのヘソ3だの下らんことに騒ぎ立てる
カススペに段々飼い慣らされてんだよ

>>79
出玉試験の下限というだけではなく遊技機規則としてはっきりそう決まっている
ベース下限が撤廃されたのはその規則があるから
それはともかくポケットを潰さないのは規則を守ってるだけであって
バカホールなどと言われる筋合いはないのよ

>>19 プロのパチンカスですか？