ヘソ1個返しが当たり前になってきてる風潮

>>42
糞店は返しなんか気にしないで釘締めるよな

リゼロは飲まれる速度が半端ない
30分で諭吉一人消える

>>30
1個返しも店が理解してないからゴミって思ってるよ
ポケット締め散らかして3個返しみたいな調整すりゃそらそうなるわって釘ばっか
デジテンも結局まともな釘見たことないしダルマッシュとかどろろん閻魔とかも結局普通の台ぐらいの調整にされてた過去があるから一個返しに嫌気がさす

それは負け組の発想
常に勝ちを意識してる人間は違う

>>1
1個だからって出玉に特化してるわけでもないしな
本当にただの1個

ヘソに玉入ったら上皿から玉が10発ぐらい消えるようになったら面白いよな

>>57
論点がずれてるんだよね。

ヘソ賞球にせよ電チュー賞球にせよ、あるいは他入賞にせよ、
パチンコのスペックの様々な部分が時代とともに変化してるけど、
結局はトータルスペックに対する損益分岐ライン（ボーダー）に対してホールがどういう調整で臨むかだけの話でしょうってこと。

電チュー5個返しだから勝ちやすいわけでもなければ電チュー1個だから勝ちにくいわけでもない。
目先の賞球数だけにとらわれてトータルの期待値で物事を考えられないってのは頭悪すぎなんじゃないの？

業界全体でヘソ3個に戻していかないと
離れた客も戻ってこないな

ヘソ1個は負ける条件そろってるね
遊タイム近くなって10/k程度しか回らなくなることとか悪意に満ちてる

右の消化も速くなって左の演出も少なくなって賞球1になって投資額かなり増えたからな
今は同じマイナス調整ならマックス時代より負けれるんじゃないかな

よくわからんがヘソ1信者が言ってる「ヘソ1は回る！！」は事実なの？比べた事ないが

9

>>84
ブレイブ10なにそれ？

一般賞球口を潰すところ結構多いから削られてる感覚ない錯覚を起こす人も多そうだね

ダノンベルーガ

どの台も回らねえが、それがヘソ賞球のせいで回らないのかどうかは正直わからない

レッドジェネシス

>>1
ヘソ返しが何個だろうと店の気分次第でいくらでも削れるぞ

>>83
君はガロよりブレイブ10のほうがいいのか？

へそ3だろうが1だろうがどっちでもいいけどとりあえず店は絞めすぎ。
厳しいならとっとと店畳め

>>87
俺はMAXのころからパチンコ知ったけど、MAXもライトも甘も今よりも全然面白かったから消費者金融に金借りてまでやりたかったねw

実際は借りれなかったからちょこちょこ金作って打ってたが

今のは消費者金融に金借りるまでもないよ
依存性が最後に逃げ込む甘海ですらつまらんから

まあお前らが荒波スペックを望むから仕方ない。

このスレにも湧いてるな
ヘソ1は投資が速い＝展開が速い効率がいいとか言ってるヘソ1バカ
ヘソ1は投資が速い＝ボダが低いぶん回らないから初当たりまでの投資がかさむ、だ
回るんパチンコみたいな台でないかぎり通常時の時間効率はどっちも同じだっての

>>47
平気で12/kだから誰も座ってないわ。
1個返しは投資スピード早すぎるし全く回らんで終わりだよ

返し1の方が回収スピード速いしな
一般賞球口ひん曲がってても無視するし

>>73
なんかボーダーが全然違う牙狼まで出てきてややこしいから一旦慶次で比較するけど

仮に慶次を14/kで運用したいとする
賞球2の場合ヘソ入賞率5.05(こんなに細かくできんと思うけど計算上ね)で14.043/k
ベースが10.1%で319.68回転回すには63.3分かかる
賞球1の場合同じポケット入賞率でもヘソ入賞率5.3まで上げられて13.992/k
ベース5.3%で319.68回転回すには60.318分かかる
ヘソ賞球が少ない台をヘソを開けて調整すれば回転数は上がる
だからヘソ同じでポケットに入れるようにして余計な時間を使わせる調整はバカのすることだって言ったの

もちろんボーダーが高くなってヘソ1であればもっとサクサクだろうけど、ボーダーが高い=スペック悪いのにゴリゴリ吸い込む台は打ちたくないでしょ？
いくらヘソ開けられるって言っても物理的な限界はあるし、それでポケット入賞増やして千円スタート上げたら本末転倒だし
だから慶次くらいボーダー下げるならヘソ減らせっていう話
ちなみにこの計算、ポケット入賞率0でやってるから現実ではないけどね
ベース10以下とかさすがにどの台でも違法だろうしw

>>71
ポケット潰して何の不都合が？
Bを上げてだらだら消化したって千円スタートが同じなら店にとっても客にとってもいいことないだろ
ポケット開けてヘソを閉めるのをバカと言ってるんであって、ヘソ賞球が大きければ大きいほどそれをしなくちゃいけなくなるかボーダーの高いクソスペになるから、ヘソ1で低ボーダーの方がサクサクしてていいわって話なんだが
もちろん吸い込みも早いが
ついでに違法かどうかは釘シートが決めることであって、下げたら即違法とかでもないし

>>92
それでその話とヘソ賞球にどういう関係が？

>>19 プロのパチンカスですか？

10

今は左のチャッカーに入りやすくなってて割りと減らない印象
ココ閉めたら違反

初代ファフナーがそれっぽかったなｗ
スルー通って回転してちょっと下の穴に入らなかったら無賞球

フロンテアクイーン

>>37
たとえばエヴァで右打ちの返しが３なら回るように調整すると思うか？
回らない保留が途切れまくりになると思わないか？

ヘソ1個なのにボーダー高い台が多いのがムカつく
北斗やリゼロは良いけどさ

おっ、スペック魅力的やん、打ってみるかって台ことごとく返し1で腹立つわ、ほんで例外なく回らんし
返し3なら17回るところが返し1だと15しか回らんからな

グランアレグリア

テルツェット

そのうち右の賞球もなくなるんかな

>>41
そんな糞店で打つなよ

>>57
検定釘が使えなくなった今で電チュー５個返しにすると役比へ影響が大きすぎる
トータルのスペックダウンに繋がるから誰も得しない

でもヘソのスルーチャッカーの下に賞球ポケットあって5〜7個くらい返ってきた記憶がある
羽根のハカマみたいにちょっとずれてたけどほぼ無調整だとかなり入ったかな
糞店は釘があからさまに曲がっててほとんど入らなかったがw

潜伏確変擁護するバカ初めて見た
時間的に寝ぼけてんのかな？

ヘソ1個機種の下ムラは異常

本当メーカーはヘソ3個に戻してほしい
じゃないと最終的にスルーチャッカーまでいくことになりそう

勝負伝説で理由は知らんが当たったのに1000発くらいしか出なかった事があったな。
店員にどうしたん？と言われたけどこっちが聞きたかった。

そのうち、へそ賞珠「0」になんじゃね

>>75
そりゃ効率というかヘソ開ける開けないは店が調整できるからな
要はヘソ賞球が多いとその調整の余地がないって話
そして開ける余地がないから慶次はクソたるいよねって話

なに？
サクサクって牙狼コレクションとかダークフォースくらいの想像してんの？
だったらそこまでサクサクではないよごめんね
サクサクなんて体感の話で、ヘソ5.3でも一時間に300以上回せるって計算上出してるけど、現実はリゼロでも250程度だし、変動時間考えたらストレスないって想像できそうなもんだけど
簡略化のための理論値そのまま受け取られても…って感じだわ
書いてるようにヘソ2だとヘソ開けられないから平均変動も長くなるし差は余計広がるよ

繰り返すけどボーダー下げる=ヘソ賞球減らす=サクサク　に「勝手に」なると言ってるわけじゃない
ヘソを開けてもボーダー以下にできるから両方にとっていいよねってだけで、ヘソ2の慶次とかヘソ1なのにポケット開けてる店はバカだよねーってだけなんだが

ヘソ1にするのを目的だと思ってない？
ヘソ1にしたからボーダー下げようなんてことはなくて、ボーダー低いからヘソ減らそうってだけだと思うんだけど

>>72
だからなんでヘソ1の低ボーダーがサクサクになるんだよ
ヘソ返し減らして高ボーダーのままならサクサクになるよ？
でも比例して低ボーダーにしたらヘソ入賞率は上がらねーからサクサクになることはねーんだよ
自分でも言ってるじゃん
慶次はヘソ2だけど低ボーダーだからサクサクにならないって
ヘソ3のガロとヘソ2の慶次はどっちがサクサクなんだよ？
君の理屈ならやっぱり返しの少ない慶次のほうがサクサクになるのか？
言ってること矛盾してるんだよ

ついでにヘソ3の1k16は保3保4サクサクの回転率なの？

うわキチガイか
スレたてて晒しとこ

ヘソ1の印象が悪いのって、ヘソ1でなきゃならない必要性が感じられなかったからじゃない？
ここ10年以上人気あった海北斗牙狼慶次ルパンがヘソ3だったからなおさら

ここにきて、ST突入率100%遊タイムありのとある、右打ち100%1500発のエヴァ、3000発ボーナスのリゼロ、時速72000発のジャギなんか出てきてやっとそれに見合ったもの出てきた感あるけど

声優トーク

　石見さん　ファイルーズさん

https://youtu.be/DMbxUrmmQzc

https://youtu.be/uTI5te3sYZU

石見さん
　エクシア　　　　　アークナイツ

ファイルーズさん
　空条徐倫　　　　ジョジョの奇妙な冒険　ストーンオーシャン

4号機時代のほうが消費者金融に手出すくらいには依存症一番生み出してただろうに

>>61
お前文盲ってよく言われるだろ？
寝ぼけてるのお前だぞ

>>2
↑
ばーか

>>68
慶次打ってみろ
ボーダー低くてヘソの返しが2だと100発あたりのヘソ入賞率がひどいことになる
ヘソ1のエヴァやリゼロは保3‾4でサクサク回っても結果として14‾15/kになるが、慶次は液晶止まりっぱとロングリーチはずれ頻発でそれくらい
ヘソ1で液晶止まって14くらい回るのなら調整の仕方を知らないバカホールってだけ

投資スピードとボーダー越えてるかは直接関係ない

権利物は金減るの早くてやばかった
下手すると1K10回ぐらいしか回らなかったし
CRギンパラとか

もう終わりだよねこの業界

もうヘソ賞球が増えることはないんだろうな
結局パチンコの歴史はヘソ賞球が減っていく歴史だった

３個返しと同じくらいのペースで回るなって感じに調整してやがるから投資スピードが全然違うな
そうやって騙せると思ってるし、実際に騙されている奴がいるから問題なんだよな
１０００円何回転とかちゃんと見てなくて、雰囲気で回るっぽいとか判断してるやつが多いな

確変突入率も５０%なのに時短１００＋残保留４回転を含めて６７%とかゴジラ辺りでも言ってる

昔ならシトフタの確変６５%を時短１００＋残保留４の引き戻しも含めてるってこと。スペックを良く見せようと必死すぎてドン引きするわ。
3,000発も2,800発しか出ないのがほとんど

皆んな真面目に語ってるけど、大半の一般客はエンジョイ勢だから、軍資金15kとして、飲まれるなら1時間であっさり消えるか1時間半かかるかで印象違うんでない？
ガチな人以外はマッタリとそこそこ楽しみたいと思うので、1返しは即飲まれて金かかる、つまらんと言う思いが強くなると思う。
依存症は知らん。

返し3や4の台だと上ムラで1k30近く回る事あるけど1個返しの台でそこまで回った試しがないや

>>31
なんでお前はそんな店に行ってんだよw

打ち込み計算してないからな
パーソナルだとはっきりわかるようになった

まぁ3個返しでも回らないんですけどね

返し１はまわるとか、金もらってる演者とか普及させようとしてるけど、遊タイムなしも返し１もパチ屋が望んでるだけで、客からいかに金とるか考えたすえの結果。

ジェノサイドカッター

それできたら特許取れそう

アタッカーも1になるかもな
大当たりだけど実質出玉ゼロの振り分けもありとか

コロナがなければここまでギャンブル性が上がることもなかったんだろうけど
ジジババ客少なくなったから一人の客から搾り取るスペックが増えてる

年末仕方なくエヴァ12/k打ったけどゲロ負けしたわ
グラフ見てても4万発吸い込んでたりするし恐ろしい

投資が早いってことは消化効率も良いってこと
１個賞球の方が快適
回らんのは賞球のせいではなく店のせいだし

ヘソ1はまさに諸悪の根源

通常時はヘソ1だしもう削るところないよな
実際

釘曲げたりぶっ叩いたら目玉に釘飛ばすようにしなきゃ
もしくは触れた瞬間に大爆発
見せしめに何匹か死ななきゃいつまでも舐めた釘問題はどうにもならん

???「玉は一発で充分だ」

エタリオウ

だな

>>141
　世も末とはこの事なりｗ

>>59
そう。
だから俺は海3R2スペシャルとか
まだヘソ返し3にしてる機種打つ

ちなみに1パチ

だけど回らないから

もう0.25円貸玉とかしか打てないって思ったw
超低貸しならヘソ1も関係ないから

でも戦国乙女6で5500発出たがつまらんかったわ
これ4円で打てるやつすごいと思うわw

>>162
じゃあ打つなよ。

まずヘソの上に玉が乗るような店を取り締まってくれよ
警察はさ

>>24
パチンコ歴6億年です

この板ってバカと関係者しかいなくね？
パチンコ店を性善説で見てるのか？
だったらそもそもパチンコで借金まみれになったり自殺するやつなんかいないだろ？

ヘソ賞球1個が何でここまで嫌われてるのかよくわからんな。
出玉率は結局釘調整次第であって、ヘソ1個だから勝てないわけではないんだし。
単に展開がスピーディーになるだけでしょう。

1個嫌う人たちがヘソ3個を最適解と思ってるのか、5個や10個が最適と思ってるのかもよくわからんし。
デジテン(ヘソ10個賞球)とか全然流行んなかったじゃん。

仮にユニコーンとかエヴァ15がヘソ10で出てきても
展開だるくて結局今ある方を打つと思うけどなあ

ちなみに
ボーダー15で千円20回るのと
ボーダー40で千円45回るのじゃ
同じ+5でも期待値クソみたいに違う

あ、ごめん。話の流れ完全無視してます。

そしてヘソ前に当たって通常
遊タイムの意味がないわ
ガンガン回せないと遊タイム狙うメリットが無くなる

>>32
1店舗の事言ってるわけじゃないし客つかない流行らないものはガチガチでも特日はメイン開ける店がほとんどだろ
お前が行ってる店は流行りもしない、客つかない、糞ボダ台でも良調整で放置してくれんの？

右スペック上げるために何かを犠牲しなきゃいけないという話を
潜伏擁護とか曲解するアホがいるくらいだからパチンコ業界はまだまだ安泰かな

一般賞球口潰してるところも多いから玉の減り方半端ないしな
19くらい回ってる感覚でもデータ取ると16くらいだったりするし怖いよ

>>15
それは昔、権利物や一般電役にあったスルーチャッカー
回れば賞球は関係ないけどホール次第

へそ1は回る
遊タイムなしは回る
海は回る

↑全部回転数変わらない謎

ヘソ返し1個機避けるだけでも勝率上がる

>>158
通常時の吸い込みを警察に監視されるから検定時と違う数値になるとアウトじゃね？
ダンまちみたいなクルーンで寝かせ使って調整するとかそういう方向に行くと予想されてたりするね

そらもちろんなるべく削れるようにするためよ

まあ　現状の釘で1個返しなんて1パチでもキツイね

スマートパチンコ？になったらどうなるんだろう
1個返しで現状の釘じゃあ検定通らないっしょ
スマートパチンコにも検定釘と出荷釘の違いが普通にまかり通るのかなぁ

タイムトゥヘヴン

返し関係なく閉めるから残念
3個返しとかだともっと酷くなるし。

スロットという負債、新台購入費用
今はパチ屋に行かずに静観してるのがいいと思うがね